Сообщений в теме: 795

[Mul't]

Тоже когда свою строил искал какие то цифры при расчетах шкивов использовал -обороты верхнего на 20%больше второго и1см протяжки=1оборот нижнего диска где вычитал не помню По своей машинке ; у меня длина окружности протягивающего вала =25см и 2вал делает 23 оборота за один оборот подтягиваюшего (чтобы увеличить угол нужно уменьшать ) -действительно для всех типов машинок, изменение угла навивки происходит так же при изменениии диаметра шнура (посмотри на фото 2.5мм и 4 мм шкив 2диска  не менял) а обороты верхнего диска 15об для 4мм(24нити сверху ) и 26об для 2.5мм(16нитей)

Собрал бы макет из фанерок и эксперементируй себе ,проще наверное на один диаметр шнура сделать или сменные диски с нитками предусмотреть.А нагрузка на дисках небольшая ,вот на подтягивающем пришлось 2 раза шнур обвить чтобы не проскальзывал и регулировка натяжки нитей ничего не дает только увеличивает нагрузку на протяжку в варианте с швейными шпульками достаточно слегка прижать их паролоновой шайбой.Макет собирай короче

 

[Agio]

Ну что ж, понеслась!

 

Уточню, что все сказанное мной относится к виске с соосным расположением дисков (дисков с катушками). Проще говоря один над другим.

Крутящего момента вышеупомянутых шд (JK42HS40-1704) должно хватить. Про соотношение шкивов я уже писал, если кого не устаривает - изобретайте свой велосипед, я не против.

 

Скорость протяга: есть смысл ориентироваться на 1 м/мин, но ещё раз повторюсь - эта цифра мало о чем говорит... Слишком много пременных в этом уравнении: скорость вращения наматывающего барабана, диаметр наматывающего барабана, скорость вращения дисков с катушками, внешний вид готового изделия (который вам  сразу даст понять все ли вы правильно делаете). Диаметр наматывающего барабана - это вообще отдельная история. Чем он больше, тем выше скорость протяга, но меньше усилие, с которым он тянет шнур. Пэтому дискуссия про какие-то "фактические" обороты в минуту по моему мнению имеет мало смысла. Говорю об этом, как практик! На практике сталкиваешься с 100500 неутыков и ошибочных предположений, которые в теории выглядели очень многообещающе. В подтверждение своих слов приведу некоторые цифры: в проекте с тремя ШД (т.е. оба диска и наматывающий имеют привод от шд) я имел возможность в широком диапазоне регулировать скорость любого из двигателей. В итоге столкнулся с тем, что наматывающему шд не хватило крутящего момента (с учетом, что он был связан с самим наматывающим барабаном через шкивы все с тем же соотношением 1 к 3!!!). Итог - в конечном устройстве использовал шд с моментом удержания 18 кг*см и не забывайте про рудуктор 1 к 3. Таким образом на валу наматывающего барабана стало что-то около 50 кг*см. Ппц... жуткие цифры! Но, не забываем, что наматывающий барабан имеет диаметр (в моём случае что-то около 100 мм). В итоге от этих запредельных 50 кило остается всего 10 кг*см... Да их хватает с запасом, но... я честно не думал, что придётся ставить на намотку настолько мощный двиг.

 

Про использование редукторных двигателей сказать толком ничего не могу, т.к. не использовал их ни разу.

[MRACOBESSS]

Говоря про поролоновые шайбы. Сразу определитесь, вам надо намотать сотню метров на пару лет, или километры в месяц. Конструктив бутет отличаться в корне.

[Mul't]

Если протягивать шнур сначала шкивом а потом наматывать на барабан с проскальзывающим ремнем то скорость протяжки остаётся постоянной величеной(не нужно что то подрегулировывать) Так же зная что в минуте примерно 60 секунд можно и в об/мин перевести значения
И задачка про паролон- на шпульке умещается(говорят)40м нити что примерно равно 30м шнура при предпологаемой максимальной скорости (если 1/3) -3см/сек и вопрос сколько можно нарубить паролоновых шайб пока мотается шнур?(самостоятельное внесение изменений в идеальную констукцию не допустимо

Сообщение отредактировал Mul't: 28 March 2017 - 19:07

[MRACOBESSS]

Тут кое у кого подшипники летят, а мы про поролон

[Roman]

наматывающему шд не хватило крутящего момента (с учетом, что он был связан с самим наматывающим барабаном через шкивы все с тем же соотношением 1 к 3!!!). Итог - в конечном устройстве использовал шд с моментом удержания 18 кг*см и не забывайте про рудуктор 1 к 3. 

Какие двигатели пробовал, которым момента не хватало?

Это с приличный запасом? Или впритык?

[Mul't]

Тут кое у кого подшипники летят, а мы про поролон

30метров тоже неплохо можно тортик из 45ок собрать на 300 мортирок со снарядиками все лучше чем из римских свечей выковыривать (конткретная машинка  обсуждается на шд home версия(пока в зачаточном состоянии) выше почитай )

[Kazuak]

Спасибо! Буду думать. Кстати идея с генератором частоты подключенного к serial port Arduino не взлетела, генератор плохо держит связь, игнорирует около 80% обращений к нему, а еще продолжительность сохранения непомерно большая. 

[MRACOBESSS]

Ох уж эти зачаточные состояния......

[stresss]

Все мудрите тёска....

Сочувствую при продевании ниток через направляющие -)))

Чего ж не уходите от этого.

[MRACOBESSS]

Эх Серега, я могу себе позволить помудрить "для души". Как говориться: Не превращайте хобби в будни

[Mul't]

 Ищё покрытие -титан+НЦ титан высушил от спирта -НЦ купил в строительном магазине в пачке 35грамм(конспирация ) на видео  шнуровой с добавками горение 20см -30сек (как в термоусадке)диаметр 4мм 24нити(первичная оплетка )

1шнур-нити хб 0.22(http://piter.tv/video_clip/111665/) 2шур нити полиэстр (http://piter.tv/video_clip/111597/)шлака примерно одинаково .Все пробники выкинул нахер оставил ЧП (Титан+Цапон)1см-0.5сек Чп(Целлулоид)1см-1сек ЧП(Титан(высушеный)и НЦ)1см-1.5сек иЧП (Титан)1см-2сек ну и свисток в целлулоиде для снарядиков ну и все пока .

Сообщение отредактировал Mul't: 29 March 2017 - 03:47

[Дымов]

Бли-ин!!!

Сплошная шифровка какая-то

Шо за высушенный титан + НЦ?

Каким образом их удалось смешать? На каком растворятеле?

Цапон+титан - тоже непонятно - каким образом?

Сообщение отредактировал Дымов: 29 March 2017 - 05:13

[djsanya123]

кто в теме тот поймет, титан он же пва растворяется спиртами, ацетоном, этилацетатом и тд, а растворы смешать непроблема.

[Дымов]

Просто незнал шо поливинилацетат растворяется в ацетоне и этилацетате.

[Mul't]

Не ПВА -а потолочный клей (акриловая смола,плексиглас или оргстекло)он не растворяется а в виде дисперсии при отстаивании оседает а Цапон лак это НЦ62 в нем растворитель непонятный (ниразу таким не дышал) плоховато выветривается из состава и в смеси с потолочным клеем (просто добавил для цвета)повысил скорость в два раза  как надолго незнаю но сушил даже в духовке Титан -это фирма выпускающая клеи ,герметики там всякие на форуме часто встречается-титан или дракон подразумевается потолочный клей(акриловый) а высушеный титан -клей от спирта высушил развел потом ацетоном-поменьше состав замедляет

[djsanya123]

прозрачные сопли, клей титан, состоит в основном с поливинилацетата. Возьми в раствор спиртовый этого клея при нагревании прилей раствор щелочи, остуди и выпадет у тебя в осадок поливиниловый спирт, сколько его выпадет зависит от степени  омыления пва щелочью.

[Дымов]

Ну так тогда нужно и писать сразу точные названия реактивов, растворители и технологии смешивания.

У меня и Титан и Дракон - теже потолочные клеи, - купленные в строймаге - сделанны из сополимеров поливинилацетата, - тобишь именно раствор ПВА на спирту а не эмульсия .

А у тебя тоже самое из плексы

 

djsanya123

Дык на них на бутылках состав написан.

Може это только у нас  ПВА, а в другом месте другое?

.

Сообщение отредактировал Дымов: 30 March 2017 - 00:31

[Kolopolk]

Везде ПВА блин!

Даже в Туманности Андромеды!

Акриловая дисперсия она же белая и густая как сметана!

Титан - прозрачные сопли.

Пенопластовые дела и на то и на то можно клеить, конечно.

[Mul't]

Да -да-да ошибся   сополимеры винилацета(но это же не поливинилацетат) кучу сайтов по краскам облазил запутался в реактивах .А технологии особо нету сделал например 10%НЦ +Титан на ацетоне(последний) укрывистость плохая получилась на водяной бане сгустил в 4раза (до начальной густоты клея ) и нормально покрылось с 1раза 2раз лишнего(оболочка сгорает плохо ) и отверстие сальника равно диаметру шнура  целлулоид тоже примерно до такой  густоты сгустил. Покрывал машинкой(фото выше есть) блоки приделал на противоположной стене и на потолке там двигун-2об/мин пока обратно доходит застывает на отлип и все.