Сообщений в теме: 1175

[pyrotechnic]

pirotechnic суть моего сообщения - идитол при горении выделяет больше тепла, чем углевод.

 

Сравнивать фенольные соединения и бензол нельзя.

Я только говорю за пи-связь, остальное четко. А у фенола уже нарушенная делокализация и его химактивность как ты правильно заметил огромна. Возможно из за этого составы с ним более стабильны по магнию, так как остатки фенола выступают как протекторы для магния.

Ты правильно заметил про шеллак, забыл о нем, он сгорает давая бесцветное пламя. Хотя честно сам я его на воздухе не сжигал. Но доверяю разным источникам.

Но дело в том что он легко летуч. Улетая он охлаждает систему.

Все зависит от условий, к-фаза пресловутая. Если окислитель ПХК, ПХА или бертолетовая соль и применен катализатор разложения то температуры разложения окислителя и кипения уротропина близки.  И зона горения будет приближена к конденсированной фазе.

Сообщение отредактировал pyrotechnic: 31 January 2016 - 22:42

[Kolopolk]

Даже если уротропин улетает раньше, чем его настигнет горячая фаза, он всё равно проходит через неё и сгорает. Имеется ввиду, что в результате образуется больше газов, чем при горении углеводородов. Что сильнее способствует охлаждению горячей зоны. Такая фигня замечена за всеми высокоазотистыми соединениями.

[wind]

Позавчера катал синие на семена горчицы, накатались круглые, но все потрескались, сушка естественным обр. в прохладном месте. Накатка спирт/вода 50:50 (50%-ный)

Предположил, что семена набухают от воды и оттого звёздки трескаются - попросту рвёт зерном.

Вчера катал второй раз, почему-то получились ёжики и потрескались. Перед накаткой те-же семена от набухания покрыл ХВ (хлорвиниловым) лаком и просушил. Накатка спирт/вода 25:75 (25%-ный)

Может от плохого прилипания к лаку и образовались ёжики?

 

Синий состав из таблицы отсюда, всё раздельно перемолото в шаровой и тщательно смешано.

Парлон 15% заменил на 17% русхим. ПВХ-манки  (просеяна и сколько можно перемолота)

Идитол ->> на декстрин в той-же массе - 6%

 

И чего им надо?

Не могу понять, что даёт такую усадку? ПХК и CuO вроде водонерастворимы (ПХК - 20гр/литр), кроме декстрина набухать то нечему...

До этого катал зелёные из той-же таблицы, всё замечательно накаталось.

Спасибо.

 

PS. парлона и идитола пока нет, заказывал химию впервые, но могу и заказать если посоветуете по целесообразности.

Русхим. ПВХ - манка шаровая не берёт, что положил почти то и вынул, х.з. почему.

Сообщение отредактировал wind: 07 February 2016 - 22:35

[djsanya123]

Состав не греется? скорее идет какая то р-ция от того и трескается. Ну а ёжики это поправимо надо что бы брызгалка давала аэрозоль (туман) тогда ядра будут равномерно обкатыватся и не будет ёжиков.

[wind]

Да брызгалку взял из маленьких духов, пылит хорошо. А вот про реакцию ... не знаю, может быть.
В составе CuO, ПХК, ПАМ-4, Уголь, декс, ПВХ не реагирует.

ПАМ-4 не может реагировать?

С ёжиками... сегодня ночью новый забег, попробую с зелёным составом, потом отпишусь.

Сообщение отредактировал wind: 07 February 2016 - 23:07

[djsanya123]

Обычно под вопросом СuO с памом. Все остальное пофиг.

[Alexander]

Дело в том, что если ПАМ самопальный, то может немного нагрется, так как при варке там вроде карбид алюминия образуется, ну и соответственно на водной связке может немного грется. У самого такое было с треском, так там пам с оксидом на водке нагрелись до 45-50 градусов. Купрум купленный? Звездка чем нить воняет?

Сообщение отредактировал Alexander: 07 February 2016 - 23:34

[wind]

Всё из русхим. Супрум, ПАМ-4 тоже. 
KNO₃ из садового и ещё есть русхимовский, из садового ЧП хороший вышел.
Запах? да нет вроде, надо будет поближе понюхать, при накате спиртом же прёт и остатками ..духов из флакона.

 

Может чистой меди сделать лучше? Из купороса, соли и алюминия.

 

Или может как-то обойти проблему ПАМ-а? Борка не поможет?

Сообщение отредактировал wind: 08 February 2016 - 00:23

[djsanya123]

Замени пам на люминтий пап или асд только уменьш до 4% с люминькой оно лучше горит в синих составах.

[Вовка]

Дихромата может добавить чуток(если в паме дело). У самого были проблемы с пам -2( трескалось все где его ложил)

[wind]

 

Замени пам на люминтий пап

Спасибо за советы.

ПА-4 пойдёт? У меня такой есть.

Дихромата нет, но уже в списке на следущий заказ.

Кстати, пока не знаю где лучше заказать, смотрю русхим многие не жалуют, хотя мне всё пришло в нормальном виде.

Сообщение отредактировал wind: 08 February 2016 - 02:14

[ded]

Здравствуй,форум.У меня вопрос:в цветных составах(таблицы Велина в "Пиротехнических составах", некоторые рецепты с форума) совместно содержаться несколько цементаторов-декстрин(около 5%),идитол(около 10%) и ПВХ(порядка15%),который хорошо заменяется на ПСХЛС.Так на каком растворителе замешивать тогда,и нужен ли вообще в этом случае декстрин?На форуме прекрасно изложено ,как формовать смеси на идитоле+декстрин и по отдельности,наНЦ.Есть составы,в которых достаточно много ПВХ и идитола,и если заменить ПВХ на ПСХЛС,то что делать с идитолом?Примеры: кит. красный ,с которым работал djsanya : ПХК-40,SrCO₃-22,ПАМ-18,ПВХ-10,ид.-10

Shimizu синий ПХК-66,5  ок.меди-13,4  ПВХ-5,4  4,8декс. и 9,9шеллак.Подскажите,кто знает.

Шимиэу синий получился...

[djsanya123]

Если будеш на псхлс делать с этилацетатом то декстрин в составе не нужен. А если на воде/водке и псхлс измельчиш до пудры то можно и на декстрине делать но идитол во всяком случае в составе нужен. Вот и вся кулинария Синих много есть где то, не помню куды он впихнул, Dze делал тесты синих составов. Во оно http://pirotehnika-ruhelp.com/index.php/topic/886-saliut-ot-dze/page-4#entry28727

Сообщение отредактировал djsanya123: 08 February 2016 - 04:13

[ded]

Если будеш на псхлс делать с этилацетатом то декстрин в составе не нужен. А если на воде/водке и псхлс измельчиш до пудры то можно и на декстрине делать но идитол во всяком случае в составе нужен. Вот и вся кулинария Синих много есть где то, не помню куды он впихнул, Dze делал тесты синих составов. Во оно http://pirotehnika-ruhelp.com/index.php/topic/886-saliut-ot-dze/page-4#entry28727

Благодарю за совет

[djsanya123]

 

нет надо пап либо асд

[wind]

Спасибо. Закажу ПАП и (или) АСД. // посмотрел под микроскопом на ПА-4 и сам понял, что не пойдёт... //

Спасибо и за ссылку по синим, сегодня проверил - состав #25 оттуда даже на ПВХ меня уже удовлетворил по цвету, теперь дождусь ХП и Парлон, думаю будет ещё лучше.

Потихоньку складывается картинка, что на что влияет, попробовал добавить, как в табличке, 2% угля - сразу испортился синий, даже с учётом корректировки, чтобы не образовывалось сажи. Думаю даже излишек ПВХ может добавлять сажи и желтизны и портить всю синеву.

 

По трещинам в звёздах. Вчера накатал вот этот, последний состав. И из него-же нашприцевал таблеток.

Вот результат спустя 8 часов.

накатанные на семенах горчицы полопались, таблетки нет, в них ни одной трещины, даже при том, что смесь в таблетках была жиже (больше влаги/спирта). Причём трещины в основном разламывают звздк. пополам, по семечку.

Теперь на 95% убедился, что проблема в набухании зерна горчицы. Да, уж, будем думать ;)

[Kolopolk]

Тебе сейчас проще всего будет нарезать звёзды 5х5 и сразу же их закатывать до нормы.

Так и натренируешься катать, минуя самую сложную стадию и будут у тебя звёзды с небольшим разбросом в диаметре.

[petroleum]

Да, попробуй на резнину катать. Вполне адекватно можно катать даже на 3х3х3 мм кубики. Только делай сразу не менее 100 звезд, иначе сложно катать (я катаю не менее 400 звездок, это как раз у меня примерно на 3 снаряда 4").

Или, не пробовал подсушить семку и затем залакировать ее идитолом/аккороидом? Должно работать.

По добавке угля к синему - странно, что цвет так сильно портится. Я кладу к синему легкого угля (крушина) и нормально выходит. Ну, правда хлорорганика - саран/парлон.

Сообщение отредактировал petroleum: 10 February 2016 - 18:13

[wind]

Спасибо.

Думаю, возможно, что именно из-за замены Саран_а >> ПВХ и идитола на декстрин у меня и не вышел синий по цвету, делал по Вашей таблице. Таблица вообще вещь!, люблю организованный и адекватный труд.

Учитывая плохую восприимчивость глаза к синему ясно, почему мизерная прибавка жёлтого от угля или от ПВХ так сильно портит оттенок, жёлтый моментом разбавляет синеву.

От угля цвет портится не столь сильно, но здесь я делал по другому рецепту в котором 5% ПВХ, а по таблице при добавке 15% ПВХ-манки вместо сарана получается бело-бело-синий, да и вообще не внятный.

По рецепту #25 из этой ветки возможно (?) сера добавляет синевы, она же горит синим в свободном состоянии.

До настоящего синего я пока не дожил, а всё познаётся в сравнении ;) будем учиться и пробовать, жаль времени так мало на всё...

 

Про покрытие лаком я выше писал - "Перед накаткой те-же семена от набухания покрыл ХВ (хлорвиниловым) лаком и просушил. Накатка спирт/вода 25:75 (25%-ный)"

Звёздки всё равно потрескались, хотя и меньше. В общем буду пробовать катать на резаные, тем более, что в самом конце догорания звёздки виден жёлтый язычёк, думаю зерно (а это углерод вроде) догорает.

Сообщение отредактировал wind: 10 February 2016 - 20:23

[djsanya123]

Хороший синий который в небе будет выглядет именно синим в статике должен на глаз гореть бело-синим или голубым. Если в статике будет гореть синим то в небе он будет очень тусклым.