Сообщений в теме: 456

[Mr.magu]

не будет, идитол нужен. Подмазку нормальную можно сделать либо на идитоле, либо на феррокремние (ФС-75) либо с оксидом железа

[Он самый]

Артур можно))) Red gum))) 

[sublustris]

не будет, идитол нужен. Подмазку нормальную можно сделать либо на идитоле, либо на феррокремние (ФС-75) либо с оксидом железа

 

С оксидом железа какая самая простая? (в наличии есть разные нитраты, ПХК, ПАП, декстрин, хромпик (ДХА), ПМ, гуммиарабик)

Сообщение отредактировал sublustris: 24 January 2020 - 19:07

[Он самый]

Никогда не подводила

100% - ПМ, + 15% ПХК, +10% -  ПАМ-4, + 3% - окись железа, + 5% - декстрин, +5 идитол

ПХК можно и не добавлять, но эта подмазка, для всего кроме звёзд на ПХА, для ПХАшных Шимизу. 

[vovkar]

Никогда не подводила

100% - ПМ, + 15% ПХК, +10% -  ПАМ-4, + 3% - окись железа, + 5% - декстрин, +5 идитол

красние на карботнате не подожжет она

[sublustris]

Никогда не подводила

100% - ПМ, + 15% ПХК, +10% -  ПАМ-4, + 3% - окись железа, + 5% - декстрин, +5 идитол

ПХК можно и не добавлять, но эта подмазка, для всего кроме звёзд на ПХА, для ПХАшных Шимизу. 

да вот идитола то у меня какраз и нету...

Сообщение отредактировал sublustris: 24 January 2020 - 19:52

[Pyroformer]

Идитол нужен для шлака, полюбому!

[sublustris]

Т.е. мой удел - угольные + нитратные звёзды и баста.. Они и без подмазки от флеша заводятся.

Сообщение отредактировал sublustris: 24 January 2020 - 20:20

[Pyroformer]

Ну попробуй подмажь цветину. Посмотри разкочегарит оно или нет.

[wadospyro]

Вместо идитола пыль стеклянную попробуй. Но это епстись надо со стеклом. И оно может оболочку создать. В итоге звезды могут летать в разные стороны. Но это было когда толстый слой наносил. И сверху пм+пам

[Просто Саня]

Т.е. мой удел - угольные + нитратные звёзды и баста.. Они и без подмазки от флеша заводятся.

 

У меня та же проблема была! Я затестил такой состав: ПМ - 50%; ПХК - 24%; ПАМ4 - 15% Fe2O3 - 5%; Декс - 6%.Поджег даже красные карбонатные звезды на декстрине.Я думаю,если сделать эти звезды на НЦ вместо декстрина,то будет еще выше поджигаемость...Кстати,накатку карбонатных звезд я сделал Торо-методом,растворив этот состав в водно-спиртовой смеси.Сверху еще опудрил ПМ + 6%ПАМ-4 + 5% декс. и все сработало.Стрелял шары 2". 

Сообщение отредактировал Просто Саня: 25 January 2020 - 00:48

[oxygen]

Маялся со всякими праймами , пока уважаемый Pyroformer не посоветовал этот прайм.
"Дешево и сердито"
ПМ (75/15/10) 100г
ФСИ 10г
Идитол 5 г
Оксид железа 5г
Декст 5г
Слой около 1-2мм , наношу накаткой
Сверху наношу 60/30/10 ПМ до почернения звёзд .
Поджигает цветину,волны без проблем.
Но я юзаю составы средней зажигаемости.Например, зелень и красный с содержанием пхк 30%.

Сообщение отредактировал oxygen: 26 January 2020 - 01:36

[Симус]

Всем привет от новичка.

Тут никто вроде не оспаривает, что одной из лучших подмазок является Шимизовский мультипрайм. У меня непонятка, можно ли его использовать для звезд, замешанных на дексе? Типа добавить в Шимизу процентов 5 декса для адгезии и замесить на водке?

[petroleum]

Да, всегда у меня в нем 5% декса. Только катать лучше всетаки не на водке, а на р-ре около 80/20. Так более универсально, без потери эффекта.

[Pirotexnik100]

Кстати, а мультипрайм без идитола и хромпика будет работать?

[Симус]

Как говорит коменданте djsanya, подмазка без идитола - не подмазка. А без хромпика будет туповат. Тут, кстати, есть много вариантов подмазок без хромпика,

 

Спасибо, petroleum. У меня проблемки с SF и волнами. Может с прессовкой перестарался. Надеюсь Шимизу их раскочегарит. Вроде как самая горячая подмазка.

[petroleum]

Можно идитол, можно редгам. Работает нормально. Думаю и шеллак пойдет, только проблема измельчения. Добавь металлюги процента 3 (ПАМ, титан). Если волна, то очень хорошо подходит титан. Я использую губку. Он и "температурные точки" дает и заодно некоторый начальный эффект, пока звезда еще не завелась. Ферросилиций тоже помогает. Хромпик,думаю, дает некий каталитический эффект, а может и кислорода. Но с ним лучше защиту соблюдать. 

[Симус]

Я тут поигрался составами подмазок в одной небезызвестной программке на предмет температуры. Получил весьма любопытные результаты.

Температура любой "универсальной" подмазки зависит напрямую от количества ПХК. Самая горячая получается Шимизовский мульти. В ней явный избыток окислителя, т.к. добавка 5% декса не понижает, а повышает температуру горения.

Добавки к ПМ металлов и оксидов в кол-ве 5% не слишком эффективно. В лучшем случае дают +100 градусов.

Не плохо работает ПМ+5Декс+15FeTi, дает +150. НО!

Все эти добавки "сверх 100%", особенно когда их много, очевидно нарушают баланс и одновременно играют на понижение температуры.

Например, возьмем состав от Пирохобби ПМ+5ПАМ+3Fe2O3+5Декс. Добавки повышают температуру на 100 градусов. Однако, если компенсировать избыток горючки добавкой 25НК получаем еще дополнительно +150 градусов, что выводит этот модифицированный ПМ на уровень некоторых универсальных подмазок имеющих ПХК в составе.

Точно так же, если в упомянутую ПМ+5Декс+15FeTi, добавить 20НК, получим дополнительно +100 градусов.

Понятно, что работа подмазки зависит не только от температуры, но все же...

[Ssg]

Работа подмазки, как показывает практика, зависит от совокупности факторов:

1) Температура горения подмазки

2) Скорость горения подмазки

3) Наличия шлака в процессе горения

4) Кислородный балланс подмазки

5) Степень прикатки подмазки к "телу" пироэлемента (звездки)

6) Степень измельчения подмазки

7) Ветроустойчивость звездки

8) Кислородный баланс звездки (состава)

 

Некоторые практические принципы подбора состава:

1) Перхлоратный состав горячее нитратного

2) Наличие второго более высокотемпературного окислителя приветствуется (например, НБ в нитраткалийной подмазке)

3) Наличие шлака увеличивает поджигаемость (идитол в нитратной подмазке, ФС, Si в перхорат-нитратной или перхлоратной)

4) Наличие положительного или хотя бы нулевого КБ подмазки положительно ( у большинства звездок КБ отрицательный или резкоотрицательный)

5) Снижение скорости горения увеличивает поджигаемость

 

Я для себя разделил подмазки по типам: 1) Шлаковые, 2) Термитно-шлаковые, 3) Окислительно-шлаковые, 4) Окислительные,

5) Высокометаллизированные, 6) Смешанные.

 

  Абсолютно идеально-универсальных, имхо, нет. Приведу яркий пример: катаные на дексе синие звездки типа Pinko II не загорались в снарядиках 1" ни от какой подмазки, даже смешанной перхлоратно-шлаковой. Вернее, они загорались от любой подмазки, но сразу же гасли от обдува воздухом, т.к. катаный вариант оказался ветронеустойчивым. А вот слой "паршивенького" ТТ c ФТи-70 поджигал их ништяк и переходы получались "на ура". А делов-то: подмазки сгорали слишком быстро, а тайгер тейл медленно, звезды успевали отлететь достаточно далеко с места разрыва "бомбетки" (снарядика), скорость снижалась ниже критической по ветроустойчивости и все красиво горело

[Симус]

Разложили по полочкам!

(Пардон если что не так. Не нашел в правилах, как тут принато на "ты", или на "Вы", или как придется. Подскажите.)

Единственный не очевидный момент насчет скорости горения подмазки - пункт 5 "практических принципов".

Однако реализация этих правил осложняется многофакторностью задачи. Потому, что даже способ изготовления звезд критически влияет на их свойства. Я уже не говорю обо всем остальном.

Очень понравился пример с ТТ. Я с таким тоже столкнулся, и сразу стало ясно, что вопрос поджигаемости звездок -  это не только воппрос подмазки.

И все же, хотелось бы услышать мнение опытных товарищей о восстановлении КБ подмазок, имеющих температурно-шлаковые и связующие добавки сверх 100%, за счет дополнительного ввода окислителя.