Сообщений в теме: 305

[V205]

Привет. Я чисто из интереса, делал ракету на карамели))) Выходит дымовуха! Если размолотую карамель забить, то двиг взрывается. Если НЕ сплавлять компоненты, то все гуд. Кто в курсе где ошибка? Я сам, думаю, что ошибка в параметрах движка, канал, сопло, итд. Или, все же, карамель говнистая? Колбаска 1 см карамели примерно за 1 сек сгорает.

 

 

Получилась дымовуха? Варианта 2   1- вареная карамель более гигроскопична чем  механическая смесь сахара и селитры поэтому  тупо отсырела.( отсыревает даже с заклеенным соплом если корпус бумажный без пропитки) 2- пошло горение не в канале а с торца(торцевое горение) , надо делать верхний поджег( оберни виско  бумажным скотчем в канале движка оставь только кончик открытым)  или в канал вставлять марлю с нанесенным воспламеняющим составом. А взорвалось потому что скорость горения вареной, сухой , молотой карамели больше чем мех смеси селитры и сахара ,  видимо плохо запрессована была  и не подобран диаметр сопла и длинна канала. 

Для нормальной работы топлива на плавленной карамели нужно немного большее рабочее давление чем для прессованной от сюда и разница.

Сообщение отредактировал V205: 21 February 2016 - 18:26

[Nil admirari]

На чем проще и безопаснее сделать мотор? На карамели, черном порохе, смесевое на ПХА, цинк+сера, свистящее на ПХК ? Ясно же что на карамели. Я не говорю что оно безопасно, я говорю о том, что среди других вариантов топлива оно является самым безопасным.

 

Ето исключително неверно, скорость горения сахарной карамели под давлением возрастает очень бъйстро 

 

Если бы так было, то его бы не использовали в качестве топлива. Для ракетных топлив выбирают составы с малым значением барионического коэффициента, то есть с малым значением показателя в степени. ЧЕм больше показатель тем сильнее возрастает скорость горения от давления. Например у составов на ПХК он составляет 0,9. Для топлива на ПХА около 0,4. Для карамели примерно такой же. Поэтому мотор на ПХК сделать очень сложно и если такое топливо треснет в процессе горения, то сразу взорвется. По этой причине составы на ПХК используют в пиротехнике как разрывной состав.

 

100500 раз делал моторы на карамели. С пузырями и без них. Никогда ничего не бахало. Надо иметь "руки из жопы" чтобы взорвать мотор на карамели. Даже если шашка трескается при горении ничего не должно бахать, просто увеличится площадь горения и давление, но не до такой степени чтобы бахнуло.

Как пример. Испытывали на стенде мотор 50 мм со смещенным каналом. Получили данные. Потом еще раз поставили точно такой же мотор и он выдавил больше на 20%. О чем это говорит? О том что были или пузыри или треснуло. Но ничего не бахает.

[Nil admirari]

Я тебе хоть одно слово написал оскорбительное? Нет.

Тебя на всех форумах ракетных уже забанили за твою манеру поведения. Будешь обсирать всех подряд просто так, тогда останешься один.

[pyrotechnic]

Я думаю (и показал на практике и не только я) что двигатель на карамельки очень легко взорвать,

Есть в России поговорка : дай дураку стеклянный хер он и его сломает. Конечно если перекрыть сопло то вместо ракеты получим бомбу, что наглядно доказал Ульянов старший.

[Nil admirari]

Возьмем двигатель с внутренним диаметром 50 мм.

Берем Kн=200. Диаметр сопла 10 мм. Kн = S1/S2. S2 = 3,14*5*5 = 78,5 мм2.

S1 = 200*78,5 = 15700 мм2.

Шашка имеет диаметр 46 мм (радиус 23 мм), канальное отверстие 10 мм. Площадь шашки = 3,14*23*23 = 1661 мм2, площадь отверстия = 78,5 мм. То есть площадь кольца из топлива = 1661 - 78,5 = 1582,5 мм2. Если происходит поперечная трещина в шашке появляются две такие площади. То есть появляется еще примерно 3000 мм2 площади горения.

 

15700 + 3000 = 18700 мм2 новая площадь. Кн = 18700/78,5 = 238. То есть коэффициент увеличился с 200 до 238. Для карамельного топлива это нормальные коэффициенты. Даже 250 будет нормально.

Так что ничего не произойдет!

 

Да бъйвают такие которъе не считают двигатели, я считаю.

Значит плохо считаешь. Двигатель всегда делается с запасом прочности 2 или 2,5. Никто не делает двигатель на грани разрыва, чтобы еще чуть чуть добавить давления и он бахнет.

Поэтому даже если шашка треснет двигатель не разрушится, он просто отработает мощнее, чем запланировано. Именно это мы и наблюдали на стенде, когда ставили два одинаковых двигателя со смещенным каналом. Один отработал на 20% сильнее.

[Nil admirari]

Ты можешь не напрягаться писать. Мы уже твою позицию поняли - "все вокруг пидары, я один Д’Артаньян".

 

Судя по аргументам ты кроме карамельного топлива ничего не делал. Если бы ты поработал с другими топливами, то понял, что карамель это самый простой и безопасный вариант.

[djsanya123]

АНСИАЛ это русская рулетка либо нормально работает, либо пердеж вместо работы ну и частый случай это взрывное горение (если движок крупный).

[Nil admirari]

Карамелное топливо имеет вдвое болше импульса чем порох, вдвое больше чем цинк и сера и вдвое менше чем перхлоратах и некоторъе другие.Твое мнение что оно безопасно и слабовато.

Я не писал что оно слабовато. Я писал что из всех вариантов топлив, карамель самое простое и безопасное.

Импульс тут вообще не при чем. Я говорил о методике изготовления двигателя и о зависимости скорости горения топлива от давления (в случае трещины).

Двигатель на черном порохе и двигатель на цинк+сера хотя и имеют импульс ниже карамели, но их гораздо сложнее сделать. И гораздо вероятнее что он бахнет, если плохо сделать или если образуется трещина.

Ты не делал ничего кроме карамели, значит не может сравнивать.

[ded]

Мне нравится так называемый "австрийский порох": 72% НК, серы и угля по 14%. Можно и на сухую запресовывать, но я пластифицирую вазелиновым маслом (2 мл на 100 г топлива).

Подскажи,пожалуйста,технологию пластификации этого ракетного топлива ,я с ним не работал.

[djsanya123]

Береш масло, растворяеш его калошей (2-3г масла на 10-12г бензина) и на 100 г состава, хорошо мешаеш можно через крупное сито пару раз пробить и ждеш когда бенз испарится, можно контролировать по весу. Ну а дальше как обычно забивка топлива.

[djsanya123]

ПАП туды не пойдет не только по причине его теплопроводности и свойств горения, на нем ты просто напросто с силиконом не сможеш сделать нормальное топливо по консистенции, надо асд. видео особо много нет вроде 2 ролика но на ноуте, щас нет доступа до него.

[ded]

Береш масло...

Понял,спасибо.Этод метод на все основные составы на ПМ для ракетных двигателей  действителен?И какое масло применять ЛУЧШЕ , какое Вы порекомендуете из тех,какими пользовались?Жаль,раньше не знал этой методы...И ещё,чуть не в тему : подойдёт ли эта метода для смесей на ПМ ТОЛЬКО с искрообразователем для фонтанов калибра до 18мм ?Заранее благодарен.