Сообщений в теме: 37

[tmc]

Алярм ребзя! терефталатчики голову подняли!)

 

ну а если серьезно, публика требует демонстрации сего чуда в работе

[Ogonek]

Ну, демонстрацией свистящего состава тут вряд ли кого удивишь , да и прессовать его нечем. Я его собираюсь для виско использовать, когда вискомашинку допинаю. Там покажу, че получилось.
Да и смысл, собственно не в том, что это какой-то расчудесный и всем необходимый реактив.
Это отчет о возможности получения в домашних условиях из доступных материалов одного из применяемых в пирке веществ.
Кому то покажется что это слишком сложно и проще и лучше найти готовый терефталат или заменить его бензоатом и т.п. А кому то покажется что все очень просто. Возможности у всех разные. У меня например на прошлой работе был халявный КОН, можно было вообще без затрат получать это в-во.

[Дмитрай]

Объясни, зачем пихать терефталат в виско.

[djsanya123]

затем же что и бензоат

[Mul't]

Теперь не только алюминиевые банки на ПАМ собирать будем но и ПЭТ бутылки(борьба за экологию )

Если не трудно Огонёк -напиши потом попроще (не для химиков)сколько грамм чего брать и скоко варить

[Ogonek]

Mul't, как опробую упрощенный способ с гидроксидом калия, отпишусь. Данный вариант для "не химиков" наверное и вправду слишком сложноват, к тому же требует специального оборудования.

[Kolopolk]

А чё в расплаве КОН/NaOH не делают? Там ни чё не разложится до 300 точно. Только дыму будет - как от шашки.

[pyrotechnic]

А чё в расплаве КОН/NaOH не делают? Там ни чё не разложится до 300 точно. Только дыму будет - как от шашки.

думаешь реакция по Дюма не пойдет?

[Ogonek]

Можно еще способ получения бензола проработать?!

[Mr.CURIUM]

Ogonek если использовать мелкий пластик то 20 мин достаточно, а у меня были горло бутылок и дно которые долго омилялись потому варка затянулась +/- час

[Kolopolk]

 

А чё в расплаве КОН/NaOH не делают? Там ни чё не разложится до 300 точно. Только дыму будет - как от шашки.

думаешь реакция по Дюма не пойдет?

 

Ааа, точно. Ещё как пойдёт. До бензоата точно.

Может этот ПЭТ просто плавить, перед употреблением. Он так сошьётся пожётче и станет хрупким. Там и помолоть уже можно будет. А так резать его  - влом.

[djsanya123]

Kolopolk все гениальное просто   ширину ленты  делай хоть 1мм.

Сообщение отредактировал djsanya123: 15 December 2017 - 23:09

[Kolopolk]

Короче говоря, делал гидротерефталат калия из кислоты и поташа.

Кислота кусками, так что смешал их и размолол как смог. Небольшое количество мелких крупинок осталось.

Добавил кипяточку аккуратно (лучше наоборот эту смесь в кипяточек вносить). Ну пошипело и хорошо.

Долил воды, поставил кипятиться. Ясен день, что крупинки кислоты реагировали вяло, поэтому решил добавить ещё прилично раствора поташа.

Из описаний Огонька понял, что гидротерефталат с ним особо не реагирует.

Не тут то было. Он определённо побольше растворим, чем кислота и захерачил всё до рН7 влёт.

В связи с чем было принято решение разбавить всю бадягу до полного растворения терефталата, а гидротерефталат фильтрануть.

Вот и в связи с этим у меня возникают некие вопросы:

1. Как можно подкислить  кило терефталата в 7литрах воды так, что бы выпала кислая соль чистяком не вперемшку с кислотой, коя там наверняка будет валить лёгко, особенно при добавлении солянки или серки?

2. Как вообще можно растворять эту почти не растворимую кислоту и получать нормальный чистый сабж?

[pyrotechnic]

азотка не даст нужного подкисления?

[Kolopolk]

Даже уксусная при том, что её константа диссоциации ниже второй константы ТФК - высаживает кислоту, а не кислую соль из раствора. Ибо она не растворима.

[Kolopolk]

Короче говоря. Получилось.

Метод примерно следующий.

1. Берём 166г терефталевой кислоты и такую же массу карбоната калия. Смешиваем и промалываем на кофемолке впыль.

2. Вносим порциями полученную массу в 700мл кипящей воды и кипятим до окончания выделения газов примерно час.

3. Разбавляем раствор литром воды и фильтруем от непрореагировавшей ТФК

4. При интенсивном перемешивании порциями вливаем раствор 84г ледяной уксусной кислоты в двух литрах воды. (Либо литр 9% продажного уксуса в литре воды) 

5. Оставляем для отстаивания. 

6. Неизбежно образующаяся терефталевая кислота флотацией выносится в поверхностный слой, собираем ложкой и выкидываем (или оставляем на следующий раз). Её не много.

7. Фильтруем осадок, промываем пятью порциями воды.

Получается достаточно чистый гидротерефталат калия, содержащий следы терефталевой кислоты. Не гигроскопичный. Годится на свистки и шнуры.

Фильтратом можно поливать мамкины розы и другие культурные растения ибо это неплохое калийное удобрение 

[pyrotechnic]

А есть ли инфа почему именно пара берут а не ортофталаты для пиротехники?

[Mr.magu]

Терефталаты отличаются минимальной растворимостью и как следствие минимальной гигроскопичьностью. Это важно для промышленного применения. Доя любителей вполне пойдет и обычный орто-гидрофталат калия

Сообщение отредактировал Mr.magu: 31 March 2018 - 15:00