Сообщений в теме: 1006

[Симус]

В этом вопросе никогда не было консенсуса. Я просто напомню. В свое время Ssg рекомендовал такой интересный шлак  - ПХК-10, НБ-60, ФС75 -20, Идитол -10 - это шаромелится 1 час. Разбавляется ПМ 2 часа 7:3 и плюсом 20% АПВ (или ПА-3) .

А djsanya123 считал, что все эти ПХК и НБ - от лукавого, и настаивал на классике типа:

НК-57

С-11

S-11

АСД-5

Мелкий песок (100-150меш)-11(Si,FeSi)

Декстрин-5

титан 0,16-0,2мм + 15 (для Cr.Fl.)

Yus предлагал целый ряд промежуточных составов на разные случаи жизни (на какие - не уточнял ).

[petruha256]

Насколько я понял - идитол дает слишком рыхлый шлак, и чтобы этот вопрос решить - нужно стекло в составе (либо песок, либо кремний, который при горении его образует).

В качестве закладки - возможно нашел ответ на интересующий вопрос, чтать отсюда  https://forum.pyrohobby.com/index.php/topic/132-izgotovlenie-treschaschikh-zvezd-crackling-stars/?p=44588  Много ПХК раздувает шлак.

 

И подборка: https://forum.pyrohobby.com/index.php/topic/132-izgotovlenie-treschaschikh-zvezd-crackling-stars/?p=48787

Сообщение отредактировал petruha256: 12 March 2025 - 13:44

[Симус]

Ну да ты и сам все прекрасно знаешь.  Я тоже думаю надо двигаться в сторону замены части ПХК и идитола на что-то с кремнием. 

Сообщение отредактировал Симус: 12 March 2025 - 15:55

[petruha256]

https://vkvideo.ru/clip-230004258_456239017

 

Кое какие результаты.

Треск тот же  CuO-50 Bi2O3-17 ПАМ60/40-15 ПА4-15 НЦ-3 ядра 1,5 мм

Первый выстрел - подмазка НК-34 С-15 S-11 Идитол-16 Титан ПТМ-20 Декс-4

Второй и третий - подмазка НК-57 С-11 S-11 АСД4-5 Титан ПТМ-15 Ферросилиций75-11 Декс-4

В обоих случаях подмазку накатал до диаметра 2,8+  мм

Сверу накатал ПМ-80 ПХК-10 ПАМ4-5 Декс-5 до диаметра 3,2 мм

 

В статике срабатывают все. Первий вариант подмазку дает очень рыхлый шлак, который отваливается даже в статике, но остатки все равно разжигают ядро дает большую задержку (в статике секунды 3)

Второй вариант - в статике подмазка немного искрит, но дает плотный шлак, который раскаляется вместе с ядром, дает задержку меньше секунды.

Все заряды - 1"  цилиндр ,  10 г  треска и 2,5 г. мелкогранулированного на НЦ флэша (ПХК/ПАМ/S 40/40/20) в третьем - флэша 3г.

Первый вариант подмазки - ни в борщ ни в красную армию. Второй - рабочий, синхронность подкачала (нужно тщательнее калибровать).Попробую заменить ПТМ в подмазке на что-то покрупнее, чтобы добиться эффекта Crackling flower,  возможно стоит увеличить содержание ферросилиция.

 

P.S. при покадровом воспроизведении посчитал вспышки треска - получил для 2-го и 3-го выстрелов поджигаемость 100% или около того.

Сообщение отредактировал petruha256: 06 April 2025 - 03:35

[Симус]

Треск у тебя ядреный, то что надо.  Второй цилиндр хорошо раскрылся, красиво. Удивило, что вроде бы одинаковый состав, но треск в третьем залпе был заметно громче, по крайней мере в записи..

Второй вариант подмазки рулит. Насколько помню - это классика, любимый состав диджея, только с добавкой титана. Кстати, сам не пробовал, но кто-то из корифеев советовал осколочный ПТМ добавлять в ядра, а в подмазку месить губку ТПП-6. Это чтобы типа cr.flowers получить.

[petruha256]

 Удивило, что вроде бы одинаковый состав, но треск в третьем залпе был заметно громче, по крайней мере в записи....

Кстати, сам не пробовал, но кто-то из корифеев советовал осколочный ПТМ добавлять в ядра, а в подмазку месить губку ТПП-6. Это чтобы типа cr.flowers получить...

Что касается звука - так камера записала. 

Я читал про ТПП-6, но плохо себе представляю, как это сделать - на ядро 1,5 мм накатать слой 0,75 мм в котором частицы размером до 0,63 мм.

[Симус]

Ну х/з, по-видимому, для Cr. Flower надо и ядра покрупнее и обмазки поболе. Все-таки  Crackling и Cr. Flower - это разные эффекты. Некоторые считают, что для цветка вообще матричные звезды нужны.

Можно ТПП-7 или ТПП-8 попробовать, если укрупняться не хочешь. Или даже мелкий отсев от ФТи, цвет только может пострадать.

[petruha256]

Пару слов о том, как катать треск - катать в звездокатке мне не нравится поскольку налипает на неё много и мелочь, которая изначально не круглая - плохо катается. Я катаю в двух "кастрюльках". 

В одной увлажняю, в другую подсыпаю состав, и закидываю увлажненные ядра. сколько накаталось - столько накаталось. Потом откидываю на сите то, что не накаталось и обратно в первую "кастрюлю", там увлажняю и так снова.

Принцип как здесь: https://vkvideo.ru/video26817964_456239073?list=ln-xzo5mYoQhfR4x36N30

Звездокаткой можно дополнительно укатывать  для увеличения плотности, но и без неё получаются рабочие.

[petruha256]

На днях решил накатать треска помельче, чтоб для фонтанов был пригоден. Накатал проверенный ранее состав (CuO-50 Bi2O3-17 ПАМ60/40-15 ПА4-15 НЦ-3) размер примерно 1 мм, и треск отказался работать в статике без подмазки - от турбо зажигалки нагревается, раскаляется до оранжевого свечения и тухнет, при этом отдельные сверхкалиберные (отсев) ядра из этой же партии - срабатывали также как всегда без проблем.

Сначала решил, что придется донакатывать до 1,5 мм, чтобы заработали, но погодя решил накатать шлаковую подмазку (от SSG) до диаметра 2 мм - все заработали.

Вывод: чем меньше размер, тем больше площади по отношению к массе, при разогреве тепло теряется быстрее, чем удается набрать необходимые для щелчка условия.

[Pyroformer]

Я этот состав тестил для матрицы. Отлично работает грань отличная поджигаемость без подмазки в составе. Как отдельные ядра треска как я решил не самый удачный вариант т.к. он целкает мультитреском

[Симус]

На днях решил накатать треска помельче, чтоб для фонтанов был пригоден. 

 

Состав слишком активный, нет никакой задержки срабатывания. Так-то оно не плохо, но для фонтана это не есть гуд. У меня он трещит сразу на выходе, хотя обмазан дарком. А хотелось бы разлета. Думаю попробовать классический на окиси свинца, он поупрямее.

Какую подмазку ты имеешь ввиду? У Стаса там вариантов дофига.

Сообщение отредактировал Симус: 15 December 2025 - 02:43

[Симус]

Пару слов о том, как катать треск - катать в звездокатке мне не нравится поскольку налипает на неё много и мелочь, которая изначально не круглая - плохо катается. Я катаю в двух "кастрюльках". 

 

Да, метода не плохая, но требует ангельского терпения. Использую только для подмазки, если ядер совсем мало. Если ядрами можно закрыть хотя бы 2/3 донца кастрюльки, то вторая не обязательна. Просто брызгаю аккуратно на плотно сдвинутые ядра, стараясь не забрызгать тару, сверху присыпаю децл подмазки и кручу-верчу.

[petruha256]

Какую подмазку ты имеешь ввиду? У Стаса там вариантов дофига.

 

 

Вот эту:  "ПХК-10, НБ-60, ФС75 -20, Идитол -10 - это шаромелится 1 час. Разбавляется ПМ 2 часа 7:3 и плюсом 20% АПВ (или ПА-3) ."

[Симус]

Меня давно интересовал вопрос, зачем шлаковую подмазку разбавлять ПМ-ом?

[petruha256]

Предполагаю, что ради удешевления и легкости зажигания. В принципе, если разбавленная заводит треск, то зачем использовать концентрат?

[Симус]

Я ни в коем разе не оспариваю авторитетного мнения SSG, но у меня возникает когнитивный диссонанс:

1. - если можно развести шлак, то это означает, что его изначальная формула просто избыточна;

2. - по-любому, чистый ПМ заводится легче, так что и проблему зажигаемости так решать, скажем мягко, не очень логично.

[petruha256]

Главное - работает, а про логику - лучше автора никто не ответит, ХЗ из чего он исходил, когда состав изобретал.

Кстати этот вариант дает задержку меньше, чем без НБ, ПХК и идитола, раза в полтора. 

[petruha256]

Обнаружил интересную особенность, ранее накатанный треск (CuO-50 Bi2O3-17 ПАМ60/40-15 ПА4-15 НЦ-3) размерами 2 мм - срабатывал как мультитреск, думал, что всё дело в предельном размере (1,5 мм работал отлично), даже после недельной сушки.  Однако партия пролежала больше месяца с момента изготовления в открытой таре в шкафу и эффект мультитреска исчез - срабатывает четко одним щелчком (щелчком не стал бы называть - звук сильно громче, чем 1,5 мм  и не менее резкий). Буду пробовать накатывать подмазку и проверять в деле.

Сравнил работу треска с разными подмазками в фонтанах.

треск тот же 1 мм ядро.

1 вариант подмазки - ПХК-10, НБ-60, ФС75 -20, Идитол -10 + декс + ТПП8 

2 вариант подмазки НК-57 С-11 S-11 АСД4-5 Титан ПТМ-15 Ферросилиций75-11 Декс-4 (без легкого слоя)

 

1-й фонтан - с первым вариантом подмазки

2-й фонтан - вначале первый вариант, со средины - второй

3-й и 4-й - второй вариант

 

https://vkvideo.ru/video-230004258_456239021

 

Второй вариант либо вообще не работает, либо срабатывает очень рано.

[Симус]

Наверное большое количество ФС и идитола в первой подмазке затормаживает нагрев. Для фонтана это весьма кстати.

А на втором составе (диджеевском ) у меня тоже срабатывает очень рано.

[petruha256]

Проверил работу 2 мм ядер в в дюёмовых цилиндрах  с подмазкой (ПХК-10, НБ-60, ФС75 -20, Идитол -10 + декс + ТПП8)  разбодяженной  70:30 с ПМ.  -  в фонтанах в предыдущем посте тоже была разбодяженая.

Ядра 2 мм - подмазка до диаметра 3,2 мм - как итог - дикий разсинхрон, большая задержка и поджигаемасть никакая - дай бог процентов 15 завелись.  На стоп кадре видно множество хвостов от горящих звездок, но в конце пути отказ. Подмазку сдувает. Склоняюсь к тому, что нафиг вообще идитол, он делает шлак рыхлым и его раздувает.   В статике отказов нет. В бураках зажигаемость тоже не айс.

Те ядра, которые все же сработали - ощутимо громче, чем 1,5 мм. на первом видео первые заряды - 1,5 мм с другой подмазкой (НК-57 С-11 S-11 АСД4-5 Титан ПТМ-15 Ферросилиций75-11 Декс-4), последние 2 заряда - 2 мм.

 

https://vkvideo.ru/clip-230004258_456239022

 

треск 1,5 мм в цилиндре

https://vkvideo.ru/clip-230004258_456239023

 

треск 2 мм в цилиндре

https://vkvideo.ru/clip-230004258_456239024

https://vkvideo.ru/clip-230004258_456239025

 

Для проверки на этот плохо работающий треск накатал еще подмазки, ПМ+ПАМ+декс  - после недели сушки часть звездок дает отказ даже в статике,  второй вариант накатал еще слой "материнской" подмазки - отказы в статике через одного, а те, что не отказали - дрисня вместо треска.