Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 8 Голосов

Ракетные топлива


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 316

#301 XTF

XTF
  • Ефрейтор

  • PipPip
  • Группа: Пользователь
  • сообщений 11
    • Любимый состав:Флеш
    • Пол:Мужской
    • Возраст:49
  • Регистрация: 01-January 25
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 21 February 2025 - 02:39

Насчет, в ракеты это совать, я не помню, было такое или нет, но в петардах да, работает, но оно работало и в тёрочных составах, так что делайте выводы,  взрывающиеся мишени для воздушки на этом тоже делал :)

Т.е. именно на перхлорате(не хлорате) была чувствительна к трению и удару, верно?

Выходит, в хранении не очень безопасна.


  • 0

#302 ФхФ

ФхФ
  • Генералиссимус

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Не самый добрый админ
  • Группа: Администратор
  • сообщений 2525
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:35
  • Регистрация: 01-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 21 February 2025 - 03:35

на хлорате
на перхлорате тоже чувствительно но в разы меньше


  • 0

http://explodder.info статьи и книги по химии и пиротехнике, книг

Мой канал на YouTube


#303 Симус

Симус
  • Майор

  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователь*
  • сообщений 396
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:36
  • Регистрация: 22-April 20
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 21 February 2025 - 04:20

 

Именно в качестве ТРТ. Как более мощная альтернатива смеси НК+ККС.(Больше газа на грамм веса)

Сама по себе ККС, конечно не безобидна.

А продукты разложения: 4 K3Fe(CN)6 + 15 KClO4 = 15 KCl + 12 N2 + 2 Fe2O3 + 18 CO2 + 6 K2CO3 (Выделил жирным газы.). Что тут такого ядовитого или в целом опасного в продуктах разложения? 

 

В идеале может и так, но есть еще и термическое разложение ККС 

6 K3Fe(CN)6 -> 18 KCN + N2 + 2 Fe3C + 8 C2N2 

 

Мне не понятно это стремление к экзотике. ККС сомнительный компонент, ПХК нехорошо реагирует на давление. В свистках там просто нет альтернативы для ПХК, а для обычных движков есть полностью отработанные составы на все вкусы, относительно безопасные, с известными законами горения. А по энергетике больше, чем из ПХА-шного состава не выжмешь.


  • 0

#304 XTF

XTF
  • Ефрейтор

  • PipPip
  • Группа: Пользователь
  • сообщений 11
    • Любимый состав:Флеш
    • Пол:Мужской
    • Возраст:49
  • Регистрация: 01-January 25
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 24 February 2025 - 20:16

 

 

Именно в качестве ТРТ. Как более мощная альтернатива смеси НК+ККС.(Больше газа на грамм веса)

Сама по себе ККС, конечно не безобидна.

А продукты разложения: 4 K3Fe(CN)6 + 15 KClO4 = 15 KCl + 12 N2 + 2 Fe2O3 + 18 CO2 + 6 K2CO3 (Выделил жирным газы.). Что тут такого ядовитого или в целом опасного в продуктах разложения? 

 

В идеале может и так, но есть еще и термическое разложение ККС 

6 K3Fe(CN)6 -> 18 KCN + N2 + 2 Fe3C + 8 C2N2

 

Мне не понятно это стремление к экзотике. ККС сомнительный компонент, ПХК нехорошо реагирует на давление. В свистках там просто нет альтернативы для ПХК, а для обычных движков есть полностью отработанные составы на все вкусы, относительно безопасные, с известными законами горения. А по энергетике больше, чем из ПХА-шного состава не выжмешь.

 

Что ж, по поводу термического разложения-это аргумент.

Стремление к экзотике-стремление к знанию, поиск идеала. Вы-то должны понимать...

Нужно провести испытания.

На счёт ПХА, какой именно рецепт лично вы бы рекомендовали?


  • 0

#305 Симус

Симус
  • Майор

  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователь*
  • сообщений 396
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:36
  • Регистрация: 22-April 20
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 25 February 2025 - 02:17

На счёт ПХА, какой именно рецепт лично вы бы рекомендовали?

 

 

Топлива на ПХА имеют довольно стандартный состав. Обычно ПХА-70, АСД-4-15, связка-15. В качестве связки можно брать эпоксидку ЭД-20 с отвердителем Этал-45М или нейтральный силикон (лучше всего двухкомпонентный СКТН-А).

Лично я предпочитаю соотношение ПХА-70, АСД-4-10, связка-20, гораздо меньше е-отни с замесом и шашка получается прочнее.

Для пиротехнических целей, на мой взгляд, хорошо подходит топливо: 

 NH4ClO4 - 50%

 Ba(NO3)2 - 25%
 МПФ-4 Mg - 5%
 Силикон нейтральный - 20%
(Известно под названием АНУБИС) Оно позволяет сэкономить на ПХА и отлично работает в простых моторах со скрепленным зарядом и эпоксидным соплом. Дает хороший факел.
Есть только один нюанс при его приготовлении: сначала в силикон замешивается магний, а затем все остальное.

  • 0

#306 XTF

XTF
  • Ефрейтор

  • PipPip
  • Группа: Пользователь
  • сообщений 11
    • Любимый состав:Флеш
    • Пол:Мужской
    • Возраст:49
  • Регистрация: 01-January 25
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 26 February 2025 - 03:31

Исчерпывающе. Благодарю за ответ.


  • 0

#307 Георг

Георг
  • Рядовой

  • Pip
  • Группа: Пользователь
  • сообщений 1
    • Любимый состав:ВВ
    • Пол:Мужской
    • Возраст:62
  • Регистрация: 25-October 25
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 26 October 2025 - 00:10

 

На счёт ПХА, какой именно рецепт лично вы бы рекомендовали?

 

 

Топлива на ПХА имеют довольно стандартный состав. Обычно ПХА-70, АСД-4-15, связка-15. В качестве связки можно брать эпоксидку ЭД-20 с отвердителем Этал-45М или нейтральный силикон (лучше всего двухкомпонентный СКТН-А).

Лично я предпочитаю соотношение ПХА-70, АСД-4-10, связка-20, гораздо меньше е-отни с замесом и шашка получается прочнее.

Интересно, что получится, если в этих составах заменить ПХА на ПХК? 
(ПХК намного проще приобрести, вот почему возник вопрос)


  • 0

#308 Симус

Симус
  • Майор

  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователь*
  • сообщений 396
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:36
  • Регистрация: 22-April 20
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 26 October 2025 - 06:18

Ничего интересного, получится петарда.


  • 0

#309 ФхФ

ФхФ
  • Генералиссимус

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Не самый добрый админ
  • Группа: Администратор
  • сообщений 2525
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:35
  • Регистрация: 01-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 27 October 2025 - 23:08

ну не факт, просто выход газов меньше,  будет с ПХК и вест топлива больше


  • 0

http://explodder.info статьи и книги по химии и пиротехнике, книг

Мой канал на YouTube


#310 Симус

Симус
  • Майор

  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователь*
  • сообщений 396
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:36
  • Регистрация: 22-April 20
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 28 October 2025 - 02:09

Формально - да. Составчик будет весело гореть, выделяя расчетное количество газов. Но если засунуть в мотор, то будет петарда с вероятностью >90%. ПХК это для мазохистов и любителей свистулек.


  • 0

#311 ФхФ

ФхФ
  • Генералиссимус

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Не самый добрый админ
  • Группа: Администратор
  • сообщений 2525
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:35
  • Регистрация: 01-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 28 October 2025 - 22:21

ну не знаю, эпоксидка не такое уж активное горючее, тем более тут топливо твёрдый блок получится, без пор и трещин, как с тем же бензоатом и прочими свисточными составами, где оно прессуется


  • 0

http://explodder.info статьи и книги по химии и пиротехнике, книг

Мой канал на YouTube


#312 Симус

Симус
  • Майор

  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователь*
  • сообщений 396
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:36
  • Регистрация: 22-April 20
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 29 October 2025 - 01:16

Ну я знаю.  :) Знаю, что ты делал свистки. Но звуковые моторы - это отдельная тема, где ради звукового эффекта сильно жертвуют эффективностью. Да и изготовление оных связано с большим риском. В нормальных РДТТ нормальные ракетчики ПХК не используют. О причинах тут уже писал Nil. 


  • 0

#313 ФхФ

ФхФ
  • Генералиссимус

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Не самый добрый админ
  • Группа: Администратор
  • сообщений 2525
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:35
  • Регистрация: 01-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 29 October 2025 - 02:50

ну тут да, смотря для чего, если для космоса, то каждый грамм важен
Кстати интересно чем там его ракетная программа закончилась


  • 0

http://explodder.info статьи и книги по химии и пиротехнике, книг

Мой канал на YouTube


#314 Симус

Симус
  • Майор

  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователь*
  • сообщений 396
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:36
  • Регистрация: 22-April 20
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 29 October 2025 - 08:30

Да, интересно, но Nil пропал с радаров. Знаю несколько ребят с такими амбициями, могу с большой степенью уверенности предположить - деньги кончились.  :D  К сожалению, с ростом размеров ЛА и проектируемых высот полета затраты растут в геометрической прогрессии. По моим прикидкам только для создания "болванки" с высотой полета около 100км требуются десятки лимонов деревянных. И это без затрат на з/п группы участников.


  • 0

#315 ФхФ

ФхФ
  • Генералиссимус

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Не самый добрый админ
  • Группа: Администратор
  • сообщений 2525
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:35
  • Регистрация: 01-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 30 October 2025 - 00:25

я думаю, тот больше повлиял февраль 22го года,
такие штуки по нынешним временам очень некстати :)


  • 1

http://explodder.info статьи и книги по химии и пиротехнике, книг

Мой канал на YouTube


#316 Симус

Симус
  • Майор

  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователь*
  • сообщений 396
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:36
  • Регистрация: 22-April 20
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 30 October 2025 - 04:08

Это скорее хороший повод отойти в сторонку с гордо поднятой головой, мол не я такой, жизнь такая.  :mir09:  Просто я был участником похожего проекта и в курсе что по чем. Ну не потянуть такое дело простому любителю чисто по финансам.

Нет, фактор 2022 безусловно значимый, но оно заглохло бы и без него.


  • 0

#317 ФхФ

ФхФ
  • Генералиссимус

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Не самый добрый админ
  • Группа: Администратор
  • сообщений 2525
    • Любимый состав:Огни
    • Пол:Мужской
    • Возраст:35
  • Регистрация: 01-November 13
  • 0 баллов предупреждения

Отправлено 01 November 2025 - 15:59

В общем всё не так, может позже отпишется как оно было


  • 0

http://explodder.info статьи и книги по химии и пиротехнике, книг

Мой канал на YouTube



Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных