Сообщений в теме: 217

[Сенсей]

 

В каком процессе не участвует? Катализатором разложения НА он является, насколько помню..А вот "сыпать много " точно нельзя. Все катализаторы это 2-3 % как правило ( очень усреднено, зависит от состава)

 

Была инфа-  что отлично катализирует активированный уголь - но, не березовый , а с примесью каменноугольного - но только вполне определенный сорт( ?) (название может найду, сохранил кажется)). 

 

Ну, я тут погуглил немного и выяснил, что мои представления о катализаторах не совсем верные. Катализатор оказывается участвует в процессе, но при этом не расходуется. Но вопрос все равно остался. Во-первых,  не похоже, что оксид железа как-то может вернуться из приведенной реакции (Fe2O3 + 6NH4NO3 → 2Fe(NO3)3 + 6NH3 + 3H2O) А во-вторых, количество катализатора должно быть небольшим. А вот в рецептах с НА количество милори, ККС, бихромат калия и окиси железа может достигать 10%. Как-то это многовато для катализаторов. Вот думал кто-нить прояснит...

Про уголь тут писали, что якобы активированный только из противогазовых фильтров подходит. Чем он там отличается - х/з.

У меня только аптечный.

 

-Оптимальное количество катализатора в рецептуре можно подобрать только эмпирическим путем. Например смотреть как изменяется скорость горения. А рассчитать рецептуру по уравнению - это надо знать какие продукты реакции получаются. Это сложно, особенно для многокомпонентных составов ( такой аппаратуры для анализа ни у кого нет  ) Кроме того, различные катализаторы разложения НА по разному работают исходя из за  давления среды. А какое давление на ПС в обычном пиротехническом фонтане ? ..вопрос интересный..

 

[Симус]

А что такое "обычный" пиротехнический фонтан? Фонтаны бывают очень разных составов. И конструктивно они, как ракетные движки, могут быть торцевого и канального горения, сопловые и бессопловые.  Собственно и посчитать можно в любой программе для ракетных моторов. По моим прикидкам, пороховой фонтан торцевого горения и мой фонтан на основе НА канального горения развивают давление до 3 атм. Цифра, понятно, оценочная, полученная для ТРТ близких по характеристикам с пересчетом по времени.

[Сенсей]

А что такое "обычный" пиротехнический фонтан? Фонтаны бывают очень разных составов. И конструктивно они, как ракетные движки, могут быть торцевого и канального горения, сопловые и бессопловые.  Собственно и посчитать можно в любой программе для ракетных моторов. По моим прикидкам, пороховой фонтан торцевого горения и мой фонтан на основе НА канального горения развивают давление до 3 атм. Цифра, понятно, оценочная, полученная для ТРТ близких по характеристикам с пересчетом по времени.

Согласен. Вот исходя из этих данных можно поиграться с катализаторами. Может это вообще будет не окись железа, ККС или милори. А например оксид кобальта или марганца..

[Симус]

"Без катализатора не заведется", "без металлов не будет работать"... Все это мифы. Простейший состав - аммиачка и уголь. Фонтанчик феерический.

 

http://rutube.ru/video/93cdaa7c541abc4b5ac04be6986e713b/?utm_source=email&utm_medium=inform_email&utm_campaign=moderation_success&utm_content=button

Сообщение отредактировал Симус: 27 March 2025 - 06:21

[XTF]

"Без катализатора не заведется", "без металлов не будет работать"... Все это мифы. Простейший состав - аммиачка и уголь. Фонтанчик феерический.

 

http://rutube.ru/video/93cdaa7c541abc4b5ac04be6986e713b/?utm_source=email&utm_medium=inform_email&utm_campaign=moderation_success&utm_content=button

Очень ровно!

Было бы интересно сравнить такой же, но с катализаторами.

Сообщение отредактировал XTF: 27 March 2025 - 13:13

[Симус]

В посте #197 я выкладывал фонтан той же конструкции с окисью железа. Еще был фонтан с милори:

 

https://rutube.ru/video/f1296866e1c755f7a0478991c33d6309/

 

Да, они чутка поактивнее, но не принципиально. Для фонтана это иногда даже вредно. Не РДТТ все же. 

[XTF]

В посте #197 я выкладывал фонтан той же конструкции с окисью железа. Еще был фонтан с милори:

 

https://rutube.ru/video/f1296866e1c755f7a0478991c33d6309/

 

Да, они чутка поактивнее, но не принципиально. Для фонтана это иногда даже вредно. Не РДТТ все же. 

Спасибо.  С оксидом железа резче. Но там ещё и металлическое железо.

 

С милори ровнее выглядит. Хотя совсем другой визуальный эффект.

 

Хотя, на мой взгляд, вариант с углем без катализаторов более завораживающий именно своей спокойной равномерностью. 

[Симус]

Попробовал аммиачку с чугуном. Не с первой попытки, но получилось. Не уверен, что чугуний раскрылся полностью, но все равно было эффектно. Высота около 6м, звук цеплял за нервишки.

 

https://rutube.ru/video/995b327f1d78b04eabba74ca88354e1a/

[petruha256]

Нарастающий звук создает впечатление, что вот-вот что-то должно произойти. Эффектно.

[Симус]

Есть такое дело.   Первый вариант был поспокойней  - бесканальный, но весь чугун остался на месте. Решил поднять температуру и давление, плюс организовать вынос чугуна с боковых стенок. То бишь чисто канальный вариант, ну, и алюминия чутка добавил. Сработало.

[XTF]

Попробовал аммиачку с чугуном. Не с первой попытки, но получилось. Не уверен, что чугуний раскрылся полностью, но все равно было эффектно. Высота около 6м, звук цеплял за нервишки.

 

https://rutube.ru/video/995b327f1d78b04eabba74ca88354e1a/

Какая фракция чугуна?

[Симус]

Чугун-порошок 0,3мм. 

Сообщение отредактировал Симус: 19 April 2025 - 03:54

[Симус]

Очень хотелось проверить один известный патентованный состав. Внес минимум изменений

79НА + 6Сакт + 5Урик + 5ТПП-6 + 5Чугун(0,3мм) 

 

https://rutube.ru/video/d85370dcdd53acaa7ae4652034653381/

[Симус]

Хорошо смотрится смесь чугуна и ПА-3 в качестве искрообразователя. К сожалению, перспектив не вижу из-за физических и юридических проблем.

 

https://rutube.ru/video/128afe34f5a83d9f5861ee9884f1793a/

[ФхФ]

звук конечно такой...
ждешь, что вот вот и бейрут наступит
и это так часто на НА
ну и да, снять фонтан красиво не выходит,  особенно пушистость чугуниевых искр, скругляется камерой

[Симус]

Увы, камера и цвет плохо передает. Вот в последнем фонтане, где смесь чугуна и ПА-3, получается красивое сочетание голубоватых от ПА искр с желтоватыми от чугуна. В натуре красиво.

Но алюминий, сцуко, съедает температуру и через некоторое время начинает шлаковать.

Кстати,  провел несколько экспериментов с комбинированным катализатором ККС+Дихромат. Все неудачные, работа фонтанов получается резко пульсирующей.

[ФхФ]

там конструкция другая нужна, кажется там сопло пришлось делать больше

[Симус]

Я как-то привык, если в ракетном моторе пульсации, то надо поджать или катализировать. А тут пульсаций не было, катализировал - появились. Фигня какая-то. Есть серьезное подозрение, что в этом составном катализаторе не все так однозначно. Вполне возможно, что ККС там выступает просто в роли топлива. Тогда без давления оно облегчает горение смеси, а под давлением тупо разбалансирует систему.

В общем, заниматься оптимизацией конкретного сложного катализа, в то время как полно беспроблемных простых катализаторов, которые и дешевле, и безопаснее, не вижу смысла. Оставлю энтузиастам. 

Сообщение отредактировал Симус: 25 May 2025 - 04:17